Schellenberger Eishöhle - Ein Einblick in die Geschichte des Untersbergs

00:00:00: Servus und herzlich willkommen zu dem Podcast Echt Berchtesgaden.

00:00:03: Der Podcast ist eine Zusammenarbeit von mir, Thorsten Joste und dem Berg-Erlebnis Berchteshgaden Und dazu bin ich in der Region unterwegs und treffe Menschen die Spannendes zu erzählen haben über sich selbst ihr Leben ihre Leidenschaft und natürlich ganz viel über die Heimat.

00:00:19: Das Bärchtesgarter Land ist halt einfach ein besonderes Fleckgallerde!

00:00:24: In den bisherigen Folgen war ich schon unter anderem mit Evie-Sachenbacher Steele, ehemalige Langläuferin beim Yoga bei der Angelika von Omzifix oder – ich hab mir mal angeschaut was die Senderinnen von der Bindalm so macht

00:00:37: Die Martina

00:00:38: Götz.

00:00:38: Und in dieser Folge bin ich rauf auf über ein Tausend Fünfhundert Meter Höhe zur Toni Lenz-Hütte in Markt Schellenberg und von dort weiter zur Schellenberger Eishülle.

00:00:48: Genau

00:00:49: da haben wir jetzt eben auch nochmal älteres Eis, genau da ist es eben auch!

00:00:54: was gefunden worden, wo man halt so auf um die fourteenhundert und zweitausend Jahre kommt.

00:00:59: Das ist der Stefan Sassenrat einer der Führer, der die Gäste durch die Eishöhle durchführt und der vor allem jede Menge spannendes und interessantes zu erzählen hat!

00:01:09: Es ist das perfekte Ausflugsziel nicht nur in der Ferienzeit aber klar bietet sich jetzt natürlich an für die gesamte Familie.

00:01:17: Das... ...ist echt Berchtesgaden

00:01:45: So.

00:01:45: wir haben es uns hier gemütlich gemacht Bei der Toni Lenzwitter und bei mir ist der Stefan, Stefan Sassenrad aus Rosenheim.

00:01:53: Und es

00:01:54: hier temporär zu Hause.

00:01:56: Stefan kann man das so sagen?

00:01:57: Sehr wurscht.

00:01:57: schön dass du dabei bist!

00:01:58: Ja hallo Christi.

00:02:00: Genau ja das kann man schon so sagen.

00:02:02: ich verbringe jetzt diesen Monat insgesamt elf Tage hierher oben in zwei Blöcken weil wir uns immer ein bisschen mit den Führungen aufteilen.

00:02:13: Die einen machen mehr Tag, die anderen weniger und so.

00:02:15: Also wir sind heute ein kleines Team.

00:02:17: Ja genau!

00:02:19: Es ist natürlich eine längere Geschichte.

00:02:21: da kannst du ja auch kurz darauf eingehen warum aus Rosenheim wie Du hierher gekommen bist.

00:02:26: das hat ja im beruflichen Hintergrund hast Du mir vorhin ja schon ganz kurz erzählt.

00:02:30: aber lass uns erstmal beginnen Tony Lenz hüttet da oben ist dein Zimmer auch, oder?

00:02:35: Ja genau.

00:02:38: Das macht keinen Sinn hier jeden Tag raufzulatschen.

00:02:40: also wie sieht so der Alltag aus?

00:02:42: wann fängst du immer an?

00:02:43: wie viele Tage bist du hier und vielleicht das mal einmal ganz kurz abholst?

00:02:48: ja ich komme meistens am Abend vorher schon rauf weil es für mich von der Anreise ein bisschen besser ist.

00:02:54: einfach wir haben die Hauptverkehrsroute die ich immer zurücklegen muss Das Ganze, da ist es dann in der Früh oft immer schwer zu kalkulieren wie lang man wirklich braucht.

00:03:04: Deswegen fahre ich meistens abends rauf und gehe dann zur Hütte hoch.

00:03:08: Ich bin meistens dann so gegen ja ... ... die Uhr heroben.

00:03:13: Genau!

00:03:13: Und dann kann ich mir irgendwie vorbereiten für den nächsten Tag noch.

00:03:17: Und genau!

00:03:19: Dann gehts startet's eigentlich am nächsten Tag schon Richtung Höhle.

00:03:23: Schauen ob alles okay ist drinnen... kurzen Vorbereitung, Nachbesserungen.

00:03:28: Wir sind doch immer wieder dran einfach Wege in Stand zu halten da drinnen weil sich die Höhle gerade auch verändert und genau und ich bleibe halt in der Regel meistens so fünf Tagesblöcke herum.

00:03:42: also du machst Führungen da drin.

00:03:44: das heißt also die Leute kommen hier rauf und dann muss man sich erst einmal warm anziehen wahrscheinlich?

00:03:50: Ja ja das ist schon klar.

00:03:53: unsere Gäste kommen natürlich Verhältnismes verspitzt oben an.

00:03:58: Klar bietet sich es an, was warm ist drüber zu ziehen also zumindest oben rüber eine Jacke.

00:04:02: Also meine kurze Hose geht meistens die dreiviertel Stunde die man da drin ist.

00:04:06: das hält eigentlich in der Regel jeder aus und genau dann startet jede Stunde eine Tour.

00:04:14: Wir gehen ja gleich auch rüber zur Eishülle und schauen wir mal so ein bisschen was an da drin, aber lass uns erst nochmal darüber reden wie bist du denn dazu gekommen hier Führungen in der Marc-Czellenberger Eishöle zu machen?

00:04:25: Eigentlich über einen ehemaligen Klassentreffen hier auf der Toni Lenzhütte wo ich von einem Höhlenführer dann angesprochen wurde warum mich die Höhle so gut kennen oder mich im Untersberg überhaupt gut auskenne.

00:04:40: Und genau so kam ich eben vor fünf Jahren zu diesem Job oder zu dieser Leidenschaft nochmal.

00:04:48: Leidenschaft ist glaube ich ganz gut, also vor allem weil man ja auch wissen muss dass du den Untersberg von innen ganz gut kennst.

00:04:57: Woher?

00:04:58: Ja von früher... Langer, langer Zeit.

00:05:06: Als Teenager muss man sagen nach der Schule hier in Berchtesgaden unten dann mal Schreiner gelernt und wurde von unserem Meister mal in eine Höhle mitgenommen und das hat mich einfach fasziniert und bin dann wirklich dort hängen geblieben.

00:05:18: Ich bin dann sehr schnell eben erst einmal zum Salzburger Höhlenverein gegangen und war dann viel im Untersberg und Tengebirge unterwegs Und kam halt jetzt eben wie durch diesen Zufallstreffer hier auf der Hütte dann auch noch zum Schellenberger Eishöllenverein.

00:05:34: Ich

00:05:34: finde es ganz interessant, ich würde auch gerne mehr in so Höhlen reingehen und mir das anschauen.

00:05:41: Mein Problem ist – ich habe Platzangst!

00:05:43: Das ist glaube ich etwas, was man nicht haben sollte oder?

00:05:46: Zumindest in manche Höhle nicht.

00:05:48: Also es gibt Höhelen die sind schon groß also sie sind gut machbar.

00:05:53: aber wir haben Stellen die dann Den Namen haben natürlich Auslese oder zweite Geburt.

00:06:01: Genau!

00:06:03: Das ist wo man sich so durchzwingt, oder?

00:06:05: Ja genau, also wo es auch für mich schon hart ist da durchzukommen.

00:06:09: Also ich find's halt zu krass weil wenn ich das nur lese dass einer irgendwie stecken bleibt das kann auch in einem Aufzug der auf einmal steckenbleibt Ja, also ich kann schon aufzug gehen.

00:06:18: Aber wenn ich mir dann vorstelle... Ich komme aus irgendeiner Situation nicht raus oder bei einem Unfall.

00:06:22: Ich komm aus dem Auto nicht raus.

00:06:23: Da krieg' ich sofort... Boah!

00:06:25: Das zieht so alles zusammen und ich habe ja auch so Filme gesehen wo da ein Typ in der Höhle festhängt und so kriegt er durch und bleibt hängen.

00:06:32: Das wäre für mich eine Vollkatastrophe.

00:06:34: Ich frage jetzt mal nach ist dies was schon mal passiert?

00:06:36: Nein, nein.

00:06:37: Also wo ich reingekommen bin komme ich auch wieder raus.

00:06:41: Aber das ist schon manchmal auch, wo

00:06:43: du denkst,

00:06:44: nicht ungefährlich?

00:06:47: Ich sag mal, egal wo in der Hülle ist man muss wirklich konzentriert sein.

00:06:53: Weil ein Unfall ist da drin halt nicht schnell einmal mit dem Hubschrauber behebbar.

00:06:58: also das ist schon.

00:06:59: das muss man sich einfach bewusst sein dass halt ja ich sage zehn Meter innerhülle da kann man noch jemanden rausholen aber danach wird es dann irgendwann echt aufwendig und wo man vielleicht bloß zwanzig Minuten reingeht kann es sein Rettung dann über einen Tag dauert.

00:07:17: Also das muss man sich schon bewusst sein und halt entsprechend mehr Vorsicht aufwenden als wie beim normalen Berggehen oder was, wo man halt einmal unkonzentriert sein kann.

00:07:28: Aber ich glaube wenn wir jetzt auch hier von der Schälenberger Eishülle sprechen da ist alles sicher?

00:07:32: Ja ja im Schauteiljahr auf alle Fälle, wo wir die Führungen machen, des

00:07:36: klar.

00:07:37: Wir schauen uns das gleich an vorher vielleicht auch mal hier kurz zu dem Wieg drauf.

00:07:42: also Wenn man jetzt sagt, ich möchte in die Schellenberger Eishülle gehen.

00:07:46: Dann ist ja das schon ... Das Erlebnis startet ja unten am Parkplatz oder wo auch immer ein Mann hier raufkommt weil es nicht nur traumhaft schön sondern Ja!

00:07:53: Die Besonderheit ist der Weg hier.

00:07:54: ruf Wie empfindest du das?

00:07:55: Ich meine Du bist ja oft genug auch diesen Weg unterwegs.

00:07:58: Ja also klar wer die Eishühle sehen will muss sie sich erarbeiten.

00:08:03: Das ist ganz klar.

00:08:05: Genau wir sind halt nicht per Seilbahn oder Straße wirklich erreichbar Wir haben halt tausend Höhenmeter Anstieg.

00:08:13: Das ist aber eigentlich ein Weg, der gut machbar ist.

00:08:16: Also keine großen technischen Schwierigkeiten hat also von daher eigentlich für jeden eigentlich machbar.

00:08:24: Man muss halt doch halt den Vermögen haben

00:08:27: und in der Regel haben die Leute ja auch nicht so viel Gepäck dabei wie du manchmal denn man muss ja wissen dass du ja manchmal hier auch mit rauf schleppst warum?

00:08:34: Ja ich bin Auch für die Höhle zuständig, also für Personal und das alles in Standhaltung der Höhles.

00:08:42: Und natürlich auch mittlerweile noch Hüttenreferent hier für die Tunilenzhütte und da auch für die ganzen Reparaturen im Betriebnahme und Einwinterungen der Hütte dann noch zuständig.

00:08:56: Also da gibt es immer wieder was, was ausfällt.

00:08:58: Irgendein Teil das dann repariert werden muss und so und da hat man natürlich immer gleich wieder irgendeinen spezielles Werkzeug zum mitnehmen oder einen Ersatzteil und so.

00:09:08: Und das summiert sich dann natürlich vom Gewicht her.

00:09:11: Du kannst jetzt auch nicht sagen ich habe unten die Schraube vergessen.

00:09:13: Ich gehe mal schnell runter.

00:09:14: Ja, das ist ein bisschen schwierig also es würde rein theoretisch noch gehen aber es fehlt einem halt dann halber Tag eigentlich.

00:09:22: Das heißt also, wie ist dann so der Alltag auch hier oben auf der Hütte?

00:09:26: Also du kommst jetzt in dem Fall an einem Vorabend an und dann ist es erst mal gemütlich.

00:09:33: oder wie gestaltet ihr das hier

00:09:34: so.

00:09:34: Ja, das wird meistens dann gar nicht mehr all zu lang weil um zwanzig Uhr heroben wir ankommen.

00:09:41: Das ist dann noch ein Wirt kurz Hallo sagen vielleicht noch einen Schluck trinken dann geht eigentlich jeder schon ins Bett, weil der Wirt muss auch um sechs Uhr anfangen für den nächsten Tag vorzubereiten.

00:09:51: Und ich spreche mich da meistens mit dem Wirt ab.

00:09:57: was ist denn vielleicht kaputt gegangen?

00:09:58: Was müssen wir die Woche nur irgendwo machen und umstellen wo hakt's?

00:10:03: Dann geht es eigentlich am nächsten Tag schon so ab halb neun Richtung Höhle los und dann muss man einfach wirklich gucken Ja, alles passt.

00:10:16: Alle Wegewirt noch in den Stand sind oder Seilgeländer und so gucken dass die nicht umgefallen sind im Eis und so.

00:10:25: also wir haben halt einfach ... Wir merken halt die warmen Sommer- und die warme Winter das da schon vom Wegebau etliches zu tun ist.

00:10:36: was?

00:10:36: vor zehn Jahren ist sie einmal im Frühjahr hergerichtet worden Und die ist dann bis zum Herbst so geblieben.

00:10:42: Da hat man nicht wirklich etwas nachbesser müssen, die Zeiten sind leider vorbei.

00:10:49: Wenn du sagst, du bist dann so um halb neun

00:10:53: drüben wie

00:10:54: ist es da mit den Gästen?

00:10:56: Weil jetzt bin ich hier morgens schon ab und war ich viertel nach sechs bin ich habe mich auf dem Weg gemacht hier rauf Und ich hab schon auch schon die ersten überholt.

00:11:04: Das ist ja ein bisschen unberechenbar.

00:11:05: und Wie läuft das denn ab?

00:11:07: Die Leute kommen rüber stehen dann auf einmal vor der Höhle und du empfängst wieder

00:11:10: Genau Ja genau also man kann nicht buchen.

00:11:13: Also würde ja kaum Sinn machen, weil die Wegstrecke für jeden eher unkalkulierbar ist und das dann einfach eher ein Chaos verursachen würde wenn jemand jetzt für Elfo bucht aber dann erst um zwölf da ist oder vielleicht eine Stunde eher schon da ist.

00:11:29: Das macht keinen Sinn.

00:11:30: einfach da sein zur vollen Stunde her und dann wird man mitgenommen.

00:11:35: Das heißt zu vollen Stunden gehen die Führungen los?

00:11:37: Genau.

00:11:38: Okay ich finde es spannend.

00:11:43: So insgesamt diese Höhle für mich heute, deswegen weil ich sie selber noch nicht kenne.

00:11:48: Traurig genug dass ich hier noch nicht oben war muss ich einfach sagen aber das ist einfach so wenn du hier zu Hause bist irgendwie hat man seine Lieblingsberge wo mal gerne rauf geht und dann... Ich habe schon den Blick auch hier jetzt zum Beispiel in die Richtung gehabt aber ich halt mir nie gedacht dass ich jetzt mal hier rauf gehe.

00:12:05: wenn ich weiß ich fall bei mir aus der Haustür und hab dann so mein Hausberg.

00:12:09: wie ist es bei dir?

00:12:09: Wie hast Du das hier Dein Zuhause entdeckt.

00:12:12: Kennst du alles?

00:12:13: oder bist du auch eher so, ich hab mein Lieblingshausberg und das hier und fertig?

00:12:18: Na, ich kenn die Gegend schon sehr gut weil sie einfach für mich faszinierend ist.

00:12:24: also von klar erstens mal natürlich Hauptdingen die Höhlen hier, weil es wirklich sehr durchlöchert ist.

00:12:30: Also wir haben im Untersberg fast vierhundert Höheln.

00:12:32: Wahnsinn!

00:12:35: Das Riesending

00:12:35: auch, gell?

00:12:36: Ja genau.

00:12:37: Warst du da mal drin?

00:12:40: Wie ist das so?

00:12:41: Weil es ist wie jede andere Höhle im Untersberg auch.

00:12:46: Also, klar wird da ein Hype gemacht weil natürlich dieser Unfall mal war.

00:12:53: Das ist jetzt egal in welche Höhlen ich jetzt gehe ob ich in die Colorado oder das gehe.

00:12:59: Sie sind jede für sich schön und einzigartig aber sie hat jetzt kein Alleinstellungsmerkmal.

00:13:07: Klar natürlich weil's im Moment die tiefste ist vom größten Höhenunterschied hier, das ja.

00:13:16: Aber sonst jetzt von inhaltlich... Also was man drin sieht ist sie halt wie jede andere Höhle an.

00:13:22: Jetzt

00:13:24: sind wir kurz abgeschwärft.

00:13:26: Du hast gesagt es entdecken hier.

00:13:27: Das heißt du bist dann auch jemand der viel unterwegs ist und einfach mal zeigt der Weg ab?

00:13:32: Los gehts oder wie machst du's?

00:13:34: Ja er ist zwar kein Weg ab!

00:13:36: Man könnte ja mal einfach... Schauen, ob da irgendwas zu finden ist.

00:13:42: Genau ja.

00:13:42: also das sicher ja klar und der Untersberg hat ja nur begrenzte Wege.

00:13:51: man schlägt sich wirklich dann gleich in die Latschen in die Regel rein findet man was oder man geistert auch einen ganzen tag lang durch ein ladschen wir war und schaut dann klebrig und verkratzt aus danach und hat nichts irgendwie gefunden.

00:14:09: Oder es ist, dass man einfach einen ladschnast auf die seite biegt und dann sagt boah da geht ein Loch runter.

00:14:16: also es ist abseits der wege.

00:14:18: ist der unteres berg nicht zu unterschätzen?

00:14:22: Gut zu wissen.

00:14:23: Da bleibe ich mal schön auf den Wegen!

00:14:25: Ich würde sagen, wir machen es auf dem Weg zur Hülle und schauen mal rein weil jetzt ist E-Zeit dass du nochmal einen kurzen Check machst und ich darf da heute kurz mit dabei sein.

00:14:35: Nachdem wir uns ein bisschen kennengelernt haben, ging's dann los.

00:14:38: Rucksack wieder auf den Rücken geschnallt und eine gemütliche Viertelstunde rauf zur Schellenberger Eishülle.

00:14:44: So Stefan, sind wir hier noch nicht ganz bei der Höhle behaupt ich mal?

00:14:47: Hier sehe ich jetzt gerade keinen Eingang sondern was genau machen wir hier?

00:14:50: also wo bist du jetzt hier?

00:14:52: Was ist das hier für Kleine?

00:14:53: Ich dachte es ist eine Toilette!

00:14:55: Ja genau!

00:14:57: Das ist der Sammelplatz für die Gäste hier.

00:15:01: wo wir jetzt angekommen sind diese kleine Holzhütte oder Holzverschlag, das ist sozusagen für uns, nennt sich bei uns Kassenhäuschen.

00:15:08: Wo wir halt so unsere Eintrittskarten und Lampen, Gäste-Lampen halt lagern können oder deponieren können.

00:15:16: Genau!

00:15:16: Wir brauchen halt ein bisschen auch eine absperrbare Möglichkeit wo wir halt bisschen Equipment halt lageren.

00:15:25: Nur rein praktisch Bargeld

00:15:27: Ja, hierher oben schon.

00:15:32: Ich glaube es ist ja generell so dass man Berg immer ein bisschen Bargeld dabei

00:15:35: haben sollte?

00:15:36: Es ist bei den Hütten oder aber uns hier einfach schwierig irgendwie Bargeld los weil wir halt nicht eine garantierte Internetverbindung haben und dadurch das nicht...es einfach ausfallen kann!

00:15:50: Und dann ist natürlich der sicherste einfach, dass er sagt, es geht wirklich nur Bargeld.

00:15:55: Okay, also der Weg hier geht auch total schön rüber von Naturlandshütte.

00:15:58: Dann kommst du hierher und dann sind da ein paar Kisten.

00:16:00: Also eine große Kisten, die da stehen.

00:16:04: Was ist darin?

00:16:05: In den Alloboxen?

00:16:05: Das

00:16:06: sind die Helme für die Gäste.

00:16:09: Du hast auf alle Fälle einen Händler drin auf, gell?

00:16:11: Ja genau.

00:16:14: Auch für einen Weg zur Hühle brauchen wir ihn einfach weil halt eventuell Steinschlag sein könnte.

00:16:19: das ist eine reine Vorsichtsmaßnahme.

00:16:22: Jetzt haben wir heute das Glück, also es hat vorher mal kurz geregnet als ich hier rauf bin.

00:16:26: Jetzt ist blauer Himmel, Sonnenschein ein paar Wolken.

00:16:29: Ist die Schellenberger Höhle?

00:16:30: Magschellenberger Höhe?

00:16:31: ist das ein Allwetter-Ausflugsziel, würdest du sagen?

00:16:36: Ja, bei Regen ist es natürlich schon nochmal um.

00:16:41: gemütlicher hierherzukommen natürlich.

00:16:44: Ich sage immer, es gibt nur die falsche Kleidung?

00:16:45: Ja genau ja das ist klar genau ne.

00:16:48: also es geht auch im Regenwetter und so was.

00:16:50: Also das definitiv...

00:16:52: Das heißt du sitzt dann hier auf deinem Platz für Höhlenführer mit Regenschirm oder was?

00:16:57: Ne wenn jetzt wirklich an Regentagen mal eine Führung ausfällt dann geht man eigentlich in die Höhle Macht irgendwas Es gibt immer etwas zu tun.

00:17:05: Dadurch ist man ja dann auch wieder im Trocknen Und dann schaut man halt zur nächsten vorhin Stunde wieder raus ob jemand da ist und er löst ihn dann vom Regen und nimmt den mit.

00:17:16: Dann bereiten wir uns jetzt vor oder ich ziehe mal was langs an, oben rum?

00:17:19: Und dann Helm und los!

00:17:22: Jetzt sind wir direkt am Eingang.

00:17:25: hier geht es also von unserer... wo ich mein Helm auch bekommen habe.

00:17:29: Geht's jetzt hier Richtung Höhle und wow das ist schon geil Das ist krass Schon sehr großes Loch.

00:17:42: Stefan, wie groß ist das hier ungefähr?

00:17:44: Wie hoch so zehn Meter?

00:17:49: Okay aber kommt schon frisch daher da kommt schon kühl rauf, gell.

00:17:55: Also der Höhleneingang geht es hier runter dann sieht man da Schnee und Eis Und Dann

00:18:03: geht

00:18:03: ein Holzweg entlang Wo man dann in die Höhle reingeht.

00:18:10: Ich bin sehr gespannt.

00:18:12: So Stefan ist schon weiter vorn hinterher.

00:18:16: Wir sind jetzt in der Eingangshalle, die sogenannte Angermeierhalle.

00:18:20: Was auch die größte Halle hier in dem Höhlensystem ist.

00:18:25: Wir haben hier so eine Länge von ungefähr siebzig Metern quer durch die Halle.

00:18:30: Ja, thirty-five Meter breit und fast sechzehn Meter hoch mittlerweile.

00:18:37: Dein Arbeitsplatz?

00:18:39: Ja genau sozusagen für gewisse Stunden!

00:18:44: Was sagen die... also ich meine ich war jetzt auch sehr Ja, positiv erschlagen von dem was ich jetzt hier gesehen habe.

00:18:50: Wie ist so auch die Reaktion von den Gästen denn die das zum ersten Mal sehen?

00:18:55: Ja es sind schon einige die sehr imponiert sind von der Größe.

00:19:00: Es kommt auch öfters die Frage ja wie hält denn das überhaupt?

00:19:05: Die Halle ist uralt Das trägt sich einfach hier.

00:19:09: Also für den Berg ist das kein Hohlraum natürlich.

00:19:13: also das sind halt Für uns große Dimensionen, aber für den Berg halt ein kleines Loch nur.

00:19:21: Dann würde ich vorschlagen... Pack muss an oder?

00:19:26: Rucksack lasst mal hier!

00:19:27: Da ist extra ein Rucksacksplatz.

00:19:31: Hier kommt selten was weg Steffan, eigentlich nie.

00:19:38: Wir sind ja auf knapp sixteenhundert Meter, also fifteenhundert und siebenund achtziger wiegelsen, stimmt das?

00:19:42: Oh Gott!

00:19:43: Fünfzehnhundertsechzig Meter.

00:19:49: Da ist diese Marc-Chenberger Eishöhle.

00:19:53: Und es ist frisch, also ich merke schon... Ich bin froh dass ich jetzt eine lange Hose noch angezogen habe.

00:19:58: Ich glaube für eine Führung könnte man schon in kurzer Hose durch, aber ich würde jetzt mal so aus meiner Sicht empfehlen.

00:20:05: Lange Hose!

00:20:07: Auf alle Fälle oben rum war's gerade wenn wir verschwitzt sind ein Wechsel T-Shirt mitnehmen das schadet auch nicht, sondern generell wenn man auf dem Berg unterwegs ist und dann gehts rein in die Eishöle.

00:20:21: Ja,

00:20:22: genau.

00:20:23: Da sieht man schon, das Eis hier.

00:20:28: Das war wahrscheinlich... Du bist seit fünf Jahren hier, hast du gesagt?

00:20:31: War das früher mehr?

00:20:33: Ja also ich kenne die Höhle seit dreiunddreißig Jahren zum ersten Mal hier herinnen.

00:20:38: und ja man sieht hier noch ein Relikt aus alter Zeit im Hintergrund diese Wendeltreppe.

00:20:44: Die war damals noch um eine Etage sogar komplett höher.

00:20:48: Und man ist damals von dem Eisboden eben an diese Wendeltreppe rangegangen, die in so einem senkrechten Eisloch stand und jetzt dann in den Loch über die Treppe nach unten gestiegen, um eben in die tieferen Teile zu kommen.

00:21:00: Also der Weg war da oben?

00:21:01: Ja genau!

00:21:02: Wo ich das erste Mal herinnen war hat die Halle für mich ungefähr ne Höhe von ungefähr drei Metern gehabt und nicht sechzehn Meter wie wir heute haben.

00:21:11: Geht schon schneller...

00:21:13: Ja es ist, sag ich mal gut man muss sagen, dreizehn Meter in gut dreißig Jahren.

00:21:19: Ist jetzt nicht so viel aber in den letzten Jahren halt gewaltig.

00:21:23: wir haben hier in den Letzten drei Jahren ungefähr zwei Meter siebzig in der Höhe verloren.

00:21:29: also von daher ist es einfach eine Vergänglichkeit geworden

00:21:35: Hier an dem Ort jetzt, wo wir stehen.

00:21:37: Was erzählst du den Leuten?

00:21:39: Also was ist so das erste?

00:21:40: vielleicht kurz zusammengefasst, was zu den Gästen die herkommen zur Eishöhle, was erzählste du denen da?

00:21:46: Erstens mal über die Entstehung der Eishöhlensachen natürlich ein bisschen die Geschichte dann auch ein bisschen über dem Berg in welchem Gestein wir hier sind diese so ein bissel diese ganzen Grundlagen eben

00:21:57: okay Erzähl doch einmal ganz kurz, also was so das Intro quasi von deiner Führung kannst du jetzt kurz mal zum besten geben.

00:22:08: Das Intro ist im Endeffekt, was ich gesagt habe dass ich einfach mal die Halle hier vorstelle eben mit der Größendimension weil es wirklich für jeden sehr schwer abschätzbar ist wie viel Meter sind denn das wirklich?

00:22:20: deswegen finde ich einfach so diese Raumdimensionen schon wichtig.

00:22:23: mal zu sagen dass man damals ein Verhältnis dafür hat dass man hier eigentlich ein Haus locker reinstellen kann, ist halt für manchen schwer vorstellbar.

00:22:34: Aber bei der Höhe wird so etwas gehen und dann natürlich auch einfach über die Länge der Höhle.

00:22:40: das gesamte Höhlensystem hier der Höle knappe vier Kilometer lang ist und ja erstreckt sich noch gut von dreißig Höhenmeter nach oben geht auch noch dreihundert Höhen Meter in die Tiefe Und ja, kommt dann eigentlich mit dem Gamsler-Hörkolorathöle-System zusammen.

00:23:00: Was ein sehr großes Höhlensystem ist mit fast siebzig Kilometer Ganglänge hier im Unterberg.

00:23:05: aber Sie gelten nicht als zusammengeschlossen weil ein Syphon so schmal ist dass wir ihn nicht durchtauchen können und somit bleiben es einfach noch zwei eigenständige Höhle.

00:23:16: Sie gelden halt erst als einen zusammengeschlossenen Höhelensystem wenn Personen zwischen beiden Höhlen wechseln können und das ist hier eben nicht der Fall.

00:23:25: Dann lass uns ganz kurz vielleicht noch die Info, also von welchem Stein reden wir denn jetzt auch hier?

00:23:30: Und zum Eis.

00:23:32: was gibt es da noch zu sagen?

00:23:33: dass ja mit Sicherheit schon so alt ist, dass man vielleicht Ötzi II hier finden könnte oder?

00:23:39: Ja eher unwahrscheinlich weil sich früher wahrscheinlich keiner aufgehalten hat Herr Roben.

00:23:47: Bewohnt war die Höhle?

00:23:49: Eigentlich dürfte nicht gewesen sein.

00:23:53: Gleich erzähle ich ein bisschen über die Entstehungsgeschichte vom Eis, weil wir sind hier in einer statischen Eishöhle.

00:23:59: Das ist eigentlich vergleichbar mit einer großen Schüssel wo sich eben so ein Kaltluftsee bildet, weil die kalte Luft ja schwerer ist und im Winter halt dann immer wieder durch die kalten Luft nachgespeist wird dieser Kalt luftsee und deswegen sich hier in dem Teil nach unten das Eis hält.

00:24:15: Und der Stein?

00:24:16: Der Stein ist nach Steinkalk!

00:24:18: Also wir sind komplett im Dachstenkalk.

00:24:21: Okay, dann los oder?

00:24:22: Genau ja!

00:24:24: Also jetzt ist im Eingang noch ein Eingangs sage ich mal wo es geht.

00:24:28: also richtig schön durch so eine Eis durch einen Eistor... Oder hat das einen bestimmten Namen Stefan?

00:24:34: Mörktum

00:24:35: heißt das Teil noch.

00:24:37: Wir sind links von uns über uns und ein bisschen rechts ist Eis Und dann gehen hier die Stufen runter und genau dafür bist du auch mit verantwortlich, Stefan.

00:24:47: Dass diese Gummimatten da liegen, dass die Seile das alles passt und dass man einfach sich heruntergehen kann.

00:24:55: Also hier ist ein Schild Alter des Eises ca.

00:24:58: one-thousand zweihundert Jahre.

00:25:01: Genau!

00:25:02: Hier ist eben mal ein Stück organisches Material also Holzwurzel ausgeschmolzen, dass man ja feldnismäßig genau datieren kann Und da kam halt so ungefähr auf ein Eishalter von rund tausend Jahren.

00:25:18: Sonst lässt sich das ja nicht messen, gell?

00:25:19: Nein!

00:25:20: Man kann nicht feststellen wann Eis gefroren ist.

00:25:24: Am Geschmack kann ich es auch noch nicht erkennen.

00:25:29: Wir können wirklich nur auf Fundsachen die wir im Eis finden, so grobe Rückschlüsse... ziehen.

00:25:34: Natürlich ist immer der große Unsicherheitsfaktor bei diesen Fundsachen, wie lang haben die Teile gebraucht bis die hier reinkamen in die Höhle überhaupt?

00:25:42: Also das ist halt der größte Unsicherheit Faktor.

00:25:45: also das können auch Tausend vierhundert Jahre oder tausend dreihundert oder vielleicht auch nur neunhundundfünfzig Jahre sein dass es halt immer so ja aber ich sage es gibt einen guten Anhaltspunkt wenn man weiß dass die Hülle bis vor tausenden Jahren auf dieser Höhe einfach mit Eis gefüllt war nach oben hin wird's.

00:26:03: Also es ist immer dann eine Schicht obendrauf gewachsen, immer wieder.

00:26:06: Man sieht da auch so die Ringe, oder täuscht das?

00:26:10: Ja doch man sieht Schichten aber sind nicht wirklich Jahresringe wie bei einem Baum sondern das sind einfach Zeiten unterschiedlichen Eiszuwachses und auch des Abschmelzens wieder.

00:26:20: Es hat auch früher schon in den letzten tausend Jahren auch Zeiten gegeben wo hier auch mal etliche Mengen an Eis wieder verschwunden sind.

00:26:30: Man sieht das dann auch, wenn wir da noch seitlich hochgehen an der Wand.

00:26:34: Wo man wirklich sieht dass da abgeschnitten Eisschichten gibt und dann sind wieder neue Eissschichten über das drüber gewachsen Und es können auch mehrere Schichten in einem Winter entstanden sein.

00:26:45: Also wenn eine Eisbildung mal unterbrochen wurde und sich dann nochmal In einer zweiten Kälteperiode nochmal Eis gebildet hat Dann würde man das schon als zwei Schichten eben sehen.

00:26:56: Wenn du jetzt hier bist bis jetzt schon hunderte Male wahrscheinlich mehr, viel mehr hier gewesen.

00:27:01: Was fasziniert dich nach wie vor so an dieser Eishöhle

00:27:03: auch?

00:27:06: Mittlerweile ... Ja es sind sage ich mal... Ich bin ein bisschen zivilgespalten da drin.

00:27:11: Einerseits tut's mir weh, wie sie sich jetzt verändert wenn man sie so lang kennt.

00:27:16: das ist einfach ja dass Sie halt vergänglich ist Das tut schon weh.

00:27:22: Das andere ist natürlich jetzt auch einfach spannend zu sehen wie sie sich verändert.

00:27:27: Also was es jetzt alles noch preis gibt, wo man überall jetzt schon zwischen Fels und Eis reinkriegen kann und sowas.

00:27:35: Also Sachen, wo wir lange nicht wussten hier, wo Wir jetzt gerade stehen an diesem Treppen-Treffpunkt Wie dick ist das Eis?

00:27:45: Man konnte es nicht bestimmen.

00:27:47: Jetzt kann man da hinten schon runtersteigen Und weiß dass man hier ungefähr so an die zwölf Meter dreizehn vierzehn Meter Eis hat Und das war einfach vorher unbekannt, weil man da schon durch diesen Schmelzprozess hierhin und das Eis teilweise geriechen kann.

00:28:06: Das macht es dann auch immer wieder

00:28:08: spannend.".

00:28:09: Immer weiter führen uns die Stufen nach unten bis wir in einen kleinen Raum kommen – und gut dass wir da die Lampen dabei haben ist es nämlich Stockfinster!

00:28:25: Der tiefste Punkt jetzt vom Schauteil, wo wir hier unten stehen.

00:28:31: Genau also der Endpunkt der Führungen.

00:28:36: Die Stimmung ist hier unten auch so besonders, gell?

00:28:39: Ja still!

00:28:40: So ein bisschen das tropfende Wasser immer im Hintergrund und... Wir stehen hier momentan auf acht Meter Eis.

00:28:46: Das hat man eben feststellen können, weil sich hier vor etlichen Jahren – wann war das?

00:28:50: Vor sechs Jahren so eine kleine Spalte aufgetan hat, wo man zum ersten Mal sich zwischen Fels und Eis nach unten zwingen konnte.

00:28:55: Und es war halt schon eben spannend, dass man einfach wirklich mal die Dicke von dem untersten Eisbogen noch hat.

00:29:04: Genau mittlerweile tun sie halt leider überall auch zwischen Fells- und Eisrandspalten auf, weil der Permafrost außen Berg hier verschwindet.

00:29:14: Also der Untersberg selber ist ja schon lange Permafrost frei, weil einfach zu niedrig ist.

00:29:18: aber die Höhle hat durch ein großes kaltes Volumen noch in den angrenzenden Felsschichten halben Meter tiefe Permafrust bis vor kurzem gehalten und der ist halt jetzt auch weg und normalerweise die Fellstemperatur auf der Seehöhe heroben beträgt so um die fünf Grad plus.

00:29:35: das begünstigt jetzt natürlich auch von seitlich und von unten des ganzen Abschmelzen.

00:29:40: deswegen Weiß man so viel oder kann man an so viele Stellen jetzt schon zwischen Fels und Eis runterkriechen, weil sozusagen der ganze Berg die Höhle auch noch zusätzlich aufreizt.

00:29:52: Und ich glaube das hast du vorher ja ganz kurz gesagt?

00:29:54: Du siehst es zum einen aus Erforschersicht gar nicht mal so schlecht, weil du neue Ecken entdeckst.

00:30:01: aber auf der anderen Seite ist es schon auch etwas was dir Sorgen macht.

00:30:06: Ja, weil halt sage ich mal dass eine zeitlich begrenzte Schönheit sein wird

00:30:14: Schon schön hier.

00:30:16: Wir steigen

00:30:16: wieder die Stufen nach oben und sind im Eingangsbereich, als es plötzlich über uns wie verrückt flattert.

00:30:22: Stefan, jetzt gerade sind hier ein paar Dolen reingeflogen.

00:30:26: ich war bisschen langsam mit der Kamera.

00:30:28: Du hast grad finde ich wieder sensationell hier über uns.

00:30:32: das ist nicht nur Fels sondern da ist auch noch was über uns.

00:30:35: Ja wir

00:30:35: haben hier noch eine Gangfahrtsetzung.

00:30:37: die hier hinten an der Wand über diese Leitern Oben geht eben so rund um und dreißig Höhenmeter nach oben.

00:30:44: Dieser Leiternweg mündet dann in eine kleine Kammer, die sich über uns befindet.

00:30:49: Die Kammer hat da noch einen zweiten Weg sozusagen wo eine Felsräure wieder an anderer Stelle in der Hallendecke einmündet.

00:30:57: Und über diese Felsäure fliegen eben die Dolen darauf weil die Kammer oben Dolenfriedhof heißt, weil sie sich dort oben eine Menge Dolenknochen als Kealette befinden und im Frühjahr brüten dort oben die Doln.

00:31:10: Und da Dolen zu den Rahmenvögeln gehören, kehren die in der Regel an ihren Geburtstag zum Sterben zurück.

00:31:14: Deswegen eben auch die Ansammlung ganz Keletten dort

00:31:17: oben.".

00:31:18: Die Schellenberger Eishöhle.

00:31:19: Ein besonderes Erlebnis und definitiv ein mystischer Ort!

00:31:23: Ihr erfahrt hier ganz viel vom Stefan, der hier im Sommer die Führung in übernimmt – über die Geschichte des Eises am Untersberg wie die Höhlen entstanden sind und über die unterschiedlichen Gesteinsschichten.

00:31:35: Das in Verbindung mit einer schönen Tour und einer Brotzeit auf der Tonelenzhütte.

00:31:41: Ein perfekter Erlebnestag.

00:31:43: Überzeugt euch selbst?

00:31:44: Und schaut's euch das Ganze an… die Schellenberger Eishöhle.

00:31:48: Und damit danke fürs Zuhören, das war die achte Folge von echt Berchtesgaden.

00:31:52: Ein Podcast den ich in Zusammenarbeit mit dem Berg-Erlebnis Berchtestgaden produziere und indem ihr die Region auf eine ganz besondere Art kennen lernt.

00:32:02: Hört auch gerne in die ersten Folgen rein.

00:32:04: da habe ich unter anderem den Doni Palze aus Ramsau getroffen Profisportler

00:32:09: oder die Marc-Jellenberger Kräuterfee

00:32:11: Monika Angerer!

00:32:13: Wenn ihr keine Folge verpassen wollt dann abonniert den Podcast am besten bei Spotify oder wo auch immer ihr eure Podcasts

00:32:20: hört.

00:32:20: Weitere Infos findet ihr auf der Internetseite vom Berg-Erlebnis Berchtesgaden unter berchtesgarden.de.

00:32:26: Den Link findet ihr in den Show notes.

00:32:33: Danke auch an die Berchtestgaden Bluesband Norbert Egger und his Natural Blues.

00:32:37: Von ihm kommt die Titelmusik des Podcasts, nämlich der Song Nanna, den wir verwenden dürfen.

00:32:42: Danke dafür!

00:32:45: Schnitt, Moderation & Produktion kommen von mir Thorsten Joost und natürlich freuen wir uns über

00:32:51: Feedback.

00:32:52: Wir freuen uns über eine

00:32:53: Empfehlung, also erzählt gerne weiter im Freundeskreis zu Hause bei der Familie

00:32:59: dass es diesen Podcast gibt

00:33:01: und abonniert ihn am besten.

00:33:03: dann verpasst ihr auch keine Folge!

00:33:05: Bis zum nächsten Mal Servus.